Т.к. ответа не последовало, пришлось производить разведку собственными силами. Благо, сейчас лежат у меня E8.5064 и 1124 с несколькими датчиками. Вот мой opus magnum. Проверял на Е8.5064. Т.к. платинового датчика у меня не было, сымитировать подключение твердотопливного котла через функцию HS2 (теплогенератор №2) не получилось. Пришлось воспользоваться функцией №22 многофункционального реле №1. К разъему F1 подключил датчик VF. Картина вырисовывается следующая. Когда температура датчика многофункционального реле Т-РЕЛЕ1 больше температуры F1 и больше Т-РЕЛЕ1-заданное (я в ходе эксперимента задавал такие значения: Т-КОЛЛЕКТОРА (F8) должно было быть 45С, Т-РЕЛЕ1-заданное=30С. Гистерезис РЕЛЕ1=2С), включался насос ТТК (РЕЛЕ1). Температуру F8 я держал около 22С, просто датчик в воздухе висел, датчики РЕЛЕ1 и F1 погружал в горячую воду. В общем, при любых температурах (больше 45С и меньше 45С до 30С), если Т-РЕЛЕ1 превышало значение температуры F1, то включался насос твердотопливного котла – РЕЛЕ1. Отсюда я сделал вывод, что ТТК должен работать исключительно на буфер, а из буфера теплая вода должна забираться в систему после превышения ее температуры какого-то параметра, например, температуры коллектора (F8) или температуры обратки.
Логично было предположить, что именно такую логику заложили создатели в свой контроллер.
В инструкции сказано, что это буфер именно твердотопливного котла. Соответственно, логично было бы предположить, что блокировка ТГ-1 должна была происходить по температуре буфера (F1). Да не тут то было. Я имитировал ситуацию, когда в твердотопливнике температура опускается (Т-РЕЛЕ1), а в буфере (F1) остается выше 45С. Только температура ТТК падала по отношению к буферу, насос ТТК отключался, и разблокировался ТГ-1. И это притом, что в буфере в этот момент находится куча воды с температурой, намного превышающей требуемую температуру коллектора F8. Отсюда возникает вопрос – а как должна была работать эта система по замыслу создателей контроллера? Огромное количество горячей воды, накопленной буфером, не используется. Из возможных схем, которые можно реализовать на базе такой логики, на ум пришла такая:
[сх1.jpg]
Управляемый котел (газовый или какой-то другой) сидят в параллель с твердотопливным на буфер, который как бы большой гидравлический разделитель, на подаче к потребителям – датчик F8, на обратке уже на котловом контуре – датчик F1. Т.е. F1 – собственно говоря, датчик обратки. Он не дает, чтобы в ТТК зашла вода горячее, чем температура воды в самом ТТК. Но тут другой вопрос: никто не может гарантировать, что из ТТК выйдет вода с температурой, большей, чем рассчитанная температура коллектора. Если, например, нужна температура на коллекторе 70С (F8), а ТТК дает 80С, то тогда все просто – газовый котел заблокируется, а в коллекторе будет больше 70С. А если из ТТК выходит 60С? Смешается с водой из газового котла, которая 70С, за стрелкой температура F8 упадет, начнет повышаться температура газового котла – в общем, мне кажется, это не самый лучший вариант.
Другой вариант, более подходящий, как по мне, - поставить ТТК на догрев обратки, т.е. по кольцевой схеме.
[сх21.jpg]
[сх22.jpg]
Просто интересно, а как немецкие инженеры рассчитывали использовать эти заложенные в контроллер функции? Какая тепломеханическая схема предполагалась? В том же E8.5064 есть возможность подключить ТТК через функцию «2й теплогенератор». Есть несколько вариантов работы ТТК. Например, относительно датчика коллектора F8. Повторяет вариант, описанный выше, где ТТК и газовый котлы сидят в параллель на гидроразделитель/буфер, только там как раз решена проблема, что в ТТК может быть вода с температурой ниже, чем заданная F8. Пока ТТК не наберет температуру выше, чем заданная F8, его насос не включится. А когда включится, заблокируется ТГ1. Т.е. все логично, не так как в случае с функцией многофункционального реле, описанной выше. А вот есть другой вариант работы ТТК – через датчики F1 и F3 буфера.
отопление относительно накопителя-аккумулятора => F1, F3
Вкл: T-ГC2 > [F3 + ГИСТ-ГОР-2 + 5K]
Выкл: T-ГС2 < [F1 + ГИСТ-ГОР2 ]
Такая схема предполагает, что этот буфер – для твердотопливного котла. Как я уже упомянул, у меня не было платинового датчика, чтобы попробовать сымитировать работу этой схемы. Но есть подозрение, что здесь повторится та же ситуация, что и в случае с функцией 22 МФ-Реле, а именно: когда выключится насос ТТК, то разблокируется ТГ1, хотя в буфере останется много горячей воды с температурой выше, чем рассчитанная для F8.
Что это: непродуманная до конца логика работы достаточно дорогостоящего оборудования, или я чего-то не понимаю? Зачем после пункта меню «ХРАН-ТЕП-Г2 (Накопитель тепла для ТГ2)» идет еще функция «НАКОПИТЕЛЬ (вид накопителя в системе отопления)»? Кроме как у твердотопливника, еще может быть один буфер, или как?
Например, в инструкции к более серьезному продукту Merlin.5064 есть такая мысль, что если назначить на МФ-РЕЛЕ функцию 05 – насос теплогенератора №1, то это реле блокируется, если температура в буфере (верхний датчик) выше заданной температуры коллектора. Т.е. есть хоть какой-то способ заблокировать управляемые ТГ и использовать тепло, запасенное буфером (правда, очень кривой способ, – например, поставить реле на это выход и размыкать через него контакты комнатных термостатов газовых котлов). В Е8.5064 такой номер не проходит – не выключается реле с функцией 05, когда температура в буфере выше заданной на коллекторе F8. Еще, исходя из инструкции на Merlin.5064, получается, что там есть возможность выбрать управляемый буфер
01 = Buffer storage for heating operation (F2, F3)
HS1 is activated with reference to sensor "buffer top" (F3)
DHW Relief operates on sensor "buffer top".
HW charge pump ON:
"Upper buffer" > HWactual + 5K Hysteresis
HW charge pump OFF:
"Upper buffer" < Hwactual
02 = Combination storage tank for heating and HW
operation
HS1 is activated with reference to sensor "buffer middle"
(F2)
DHW Relief operates on boiler sensor BS.
HW charge pump ON:
BS > HWactual + 5K Hysteresis
HW charge pump OFF:
BS < HWactual
Эти буферы можно дозагружать с помощью управляемого котла.
А также есть буфер пассивный
03 = passive buffer storage for heating operation (F1, F3)
The buffer will not load by the conventional Heat
generator producers. The use occurs, e.g., through solar
buffer loading [Buffer charging pump], [return flow
temperature increase] or [transfer pump for buffer
storage] (sensor usable).
In this attitude no change of the regulation of the heating
takes place in relation to the without buffers
который автоматически соотносится с буфером ТТК. Или нет?
Тогда в Е8.5064 все опции буфера предполагают изначально, что он пассивный (F1, F3) и относится к ТТК?
[сх3.jpg]
Вот в этой схеме буфер может греться как за счет работы твердотопливника, так и за счет излишков горячей воды, которые из котлового контура не попадают в контуры отопления (я предполагаю, что V1>V2+V3). Т.е. блокироваться ТГ1 (ГК на схеме) должен, по идее, когда температура F1> заданной температуры F8, разблокироваться, когда температура F3> заданной температуры F8. Тогда буфер полностью зарядится, и тепло, в нем накопленное, полностью используется. Как это реализовано в 5064 – неизвестно. Почему, когда устанавливаешь в E8.5064 функцию «Накопитель» на 01 – только отопление, включается ошибка датчика F2? Вроде как нужны только F1 и F3, а F2 нужен только, когда комбинированный буфер. Тогда F2 используется как F3, а F3 используется для приготовления горячей воды (F3>F6)?
Очень много вопросов, в первую очередь связанных с очень скудными инструкциями на достаточно серьезное оборудование. Вон, у Honeywell Smile сервисная инструкция на 250 страниц, и то, есть некоторые непонятные моменты. Так что, если получится, попробуйте с этим разобраться, – возможностей у вас побольше, чем у меня, может, вам сами инженеры Elster и ответят. Потому что очень опасно предполагать клиенту решения на базе какой-то автоматики, не понимая до конца, какие алгоритмы работы в нее зашиты.
P.S. Так как картинки, которые я сам создал, загрузить нет возможности, просьба модератору: я вам их пришлю на e-mail, а вы их вместо надписей в квадратных скобках вставите, ОК?
